>>Diariocrítico siguió la jornada completa de conferencias, a través de Facebook y Twitter>>
Mesa 3. "Delitos on–line: reformas para solucionar las limitaciones legales para su persecución".
Moderador: Mario Tascón, de La Información.com. Ponentes: Juan Salom, representante de la Guardia Civil; Santiago Torres, juez; Luis Salvador, senador grupo Socialista; Antonio Dorado, vocal del Consejo General del Poder Judicial, y Javier de la Cueva, abogado experto en Propiedad Intelectual.
Antonio Dorado, vocal del Consejo General del Poder Judicial
"Internet, un sueño para los usuarios y una pesadilla para los técnicos del Derecho".
Propuestas concretas:
- Introducir un título específico en el Código Penal a los delitos informáticos: infracciones informáticas y contra propiedad intelectual.
- Reformar artículo 6.1 ley de conservación de datos.
- Regular la figura del agente encubierto para la investigación de la ciberdelincuencia de forma similar a la del artículo 282 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
Javier de la Cueva, abogado experto en Propiedad Intelectual
Lo primero que se necesita son datos para legislar, saber cuántos artistas, escritores, etc. tenemos, pero no hay datos.
Reivindica el copyleft: la cesión de derechos para toda la humanidad. Pero determinadas sociedades de autores se cierran para conseguir derechos.
Teníamos un modelo productivo industrial y hemos pasado a un modelo productivo digital.
Es imparable: todo lo que pueda ser digitalizado va a ser inevitablemente digitalizado. Luego, hay que ver cómo se va a regular.
No se puede llamar 'pirata' a quien paga una película que está pagando con sus impuestos. Descargar por parte de los particulares no es delito, según han dicho ya los tribunales.
Ahora bien, la pena ya no es ni siquiera la sanción que pudiera caer, sino el procedimiento en sí mismo, cuando se es acusado de piratería. Estamos generando un sistema insostenible, aunque pone contentos a los abogados porque les va a generar muchos pleitos.
Este sistema nos conduce también a la arbitrariedad -la lucha contra la web de enlaces-, y nos pone en situación inferior, por ejemplo, a Google.
Propuestas:
- Dejar claro que la lucha entre la propiedad y los derechos se produjo ya en el siglo XIX.
- Que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad no tipifiquen en sus informes delitos, porque eso es una labor del juez.
- Lo más necesario: que antes de legislar tengamos datos, porque estamos cansados de hoy que España es el país más pirata y la OCDE nos dice que estamos en el lugar 86. Y que se legisle con justicia.
Luis Salvador, senador grupo Socialista
No le gusta la denominación 'Ley Sinde', porque es una parte de la Ley de Economía Sostenible. Pero, además, es aún un proyecto sometido a discusión.
Cada comunidad autónoma intentaba hacer su propio modelo de sociedad de la información y con el Plan Avanza se consiguió, hablando con todos y a base de convenios, uniformizar y ahora, después de que entrara en vigor en 2006, se está desarrollando el Plan Avanza 2.
Hay tanto volumen de información que la anécdota se convierte en noticia y la noticia pasa desapercibida.
Hoy tenemos 26 millones de internautas en España, lo que da una idea del volumen de Internet y la necesidad que hay de legislar, pero "no debemos criminalizar la red": siempre han existido pederastas, pero ahora la red permite localizarlos y detenerlos con mucha mayor facilidad y rapidez.
Convenio sobre la ciberdelincuencia en la UE: el título 1 ya habla de abuso uso de los dispositivos, etc., y el segundo, del fraude, la pornografía infantil, etc. Está completado con un protocolo adicional contra la xenofobia a través de la red.
Ahora en España se van a reconocer los delitos informáticos en el Código Penal, cuya reforma está en estudio, y, también, el top-manta que, aunque no se despenaliza, se busca una mayor proporcionalidad en relación al delito.
Es fundamental la coordinación y cooperación: hay cuatro Cuerpos especializados en España que han creado un grupo de trabajo para los casos de fraude electrónico, centralizado en este momento por el INTECO.
Propuestas:
- Las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad están haciendo un esfuerzo encomiable, pero les falta medios, sobre todo de personal. Se necesita mayor coordinación, pero también crear una educación de Internet en la ciudadanía.
- Un 'gobierno de internet' global, donde participen grupos etc., es necesaria una 'gobernanza en internet'.
- Posible creación de juzgados especializados para delitos informáticos.
Juan Salom, comandante de la Guardia Civil
"Soy un ciberpolicía, tiene a su cargo un grupo de cien guardias civiles para perseguir delitos cibernéticos.
Hay conductas que tienen difícil encaje penal, tienen un reproche moral, pero no son delito. No se puede criminalizar toda la red.
Propuestas:
- Tipificar hechos delictivos en la red. Pensar en una ley especial de la delincuencia informática. Se inició un convenio internacional sobre ciberdelincuencia pero que ni siquiera está firmado, mucho menos ratificado. Hace falta un marco común en todos los países para facilitar la persecución.
- Persecución del delito: el delito es ya on-line y, por eso, hay que conservar los datos en Internet. Tuenti, con 30 millones de usuarios, conserva los datos porque tiene una responsabilidad social, pero si no quiere, no tiene por qué conservarlos.
- La red puede ser un peligro por el uso que de ella hace la delincuencia organizada.
Santiago Torres, juez
Se suceden denuncias en su juzgado sobre cargos en tarjetas Visa sobre compras qu no se han realizado.
El Código Penal ya interactúa en determinados ciberdelitos, como el phising, o cualquier estafa bancaria. "El delito de estafa está tipificado y penado de toda la vida".
Si se especifica mucho un delito, a veces no se puede perseguir, porque lo tipifica tanto que si el delincuente hace una pequeña variación en su delito, ya no se puede perseguir. "La mayor parte de los delitos que se cometen en Internet están tipificados" en el Código Penal, que son los relativos a la propiedad industrial.
No es necesaria la reforma del Código Penal, salvo en pequeños retoques; se necesita mayor eficacia en la actuación del sistema penal, y ahí hay que reclamarlo a todos: jueces, fiscales y Cuerpos de Seguridad del Estado.
El crear juzgados específicos es abocarlos a que no funciones nunca. Se muestra contrario a esa propuesta. Por ejemplo, ha pasado con los juzgados contra la violencia contra la mujer, que se han bloqueado. "La especialización de juzgados es un mito".
"La propuesta que yo realizó no es de reforma legislativa, sino tecnológica", que todos entremos debidamente identificados en la web 2.0. "Necesitamos espacios libres de piratas".
Mesa 4: "Propiedad intelectual y su protección on – line (la “ley Sinde”).
Moderador: Javier García, director de Europa Press; Andrés Dionis, adjunto al presidente de Coalición de Creadores; Julio Alonso, fundador de la red de blogs – Weblogs; Carlos Sánchez Almeida, abogado, socio-director del Bufet Almeida, y Ana Clara Belío, socia-directora de ABA Abogadas
Ana Clara Belío, socia-directora de ABA Abogadas
Para legislar, hay que tener en cuenta nuestro entorno jurídico: no se puede legislar sin tener en cuenta Europa. No podemos ir contra el usuario final si no sabemos si una descarga es una descarga ilegal. Luego, lo tiene que definir precisamente la Administración.
Andrés Dionis, adjunto al presidente de Coalición de Creadores
La Coalición de Creadores ve la disposición final de la Ley de Economía Sostenible como un primer paso positivo. Es mejorable en varios aspectos: la vía administrativa les parece muy importante, pero la comisión tiene que ser de expertos independientes.
Se debería medir anualmente el grado de piratería en España: creación de un órgano ad hoc.
Los usuarios son los clientes de las industrias que están representadas en la Coalición, por eso el objetivo no son los usuarios, sino que lo importante es que esas conductas desaparezcan.
La comisión debe comprobar que existe una conducta dolosa, lo debe avisar a quien lo hace para que lo corrija. Si lo hace, la comisión no tiene que tomar ninguna medida, pero, si no, debe decidir tomar una medida. Y creen que, efectivamente, es el juez el que debe adoptar esa medida. Es un procedimiento garantista.
Carlos Sánchez Almeida, abogado, socio-director del Bufet Almeida
La disposición final de la LES es una agresión frontal al Estado de Derecho.
Esa disposición no es más que poner cruces -crucificar- en los márgenes de Internet: dejar claro que "ha llegado el Estado" a Intenet y que "aquí no se copia más".
"Lo que se pretende es ejemplarizar, una actuación rápida y privilegiada respecto a un determinado derecho".
Con Internet, todo el edificio de la propiedad intelectual se ha derrumbado.
Lo que hay que hacer es abrir un proceso de diálogo sobre cómo se debe remunerar a los artistas, escritores, autores… y dejar al margen la disposición final de la LES, "que está entorpeciendo todo el debate".
Hay que dialogar, pero no sobre esta ley. "Esa ley no va a verse publicada en el BOE".
Ley de Servicios de la Sociedad de la Información: la propiedad intelectual no está prevista en la directiva comunitaria, la vulnera. Cualquier webmaster holandés, por ejemplo, podría denunciar a España.
Julio Alonso, fundador de la red de blogs – Weblogs
Conde-Pumpido y la 'ciberdemocracia'
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En las jornadas se analizarán todos los temas relacionados con cuestiones jurídicas e Internet a lo largo de las siguientes mesas redondas:
Mesa 1: Protección de la intimidad y los datos personales: representación on line; menores y redes sociales: (cyberbulling); el derecho a no ser indexado.