“Tenemos que pararle el trote al Chávez iracundo y al extremismo opositor como el de Alberto Federico Ravell"

Gessen admite que el gobierno se ha ensañado contra Zuloaga y su familia, "pero en política quien tenga rabo de paja no debe arrimarse a la candela, por muy corto que sea. Los venezolanos estamos llamados a pararle el trote tanto al Chávez con su iracundia manipuladora, como al otro extremo opositor, pues ninguna de las dos opciones le hace bien a la nación". En relación a los rumores de golpe Gessen calcula que los mandos castrenses evitarán a toda costa una confrontación y analiza escenarios probables.

Vladimir Gessen conversó con Informe 21.com del cierre de Globovisión, de cómo se moverán la diplomacia estadounidense y la cubana en el futuro inmediato y sobre la posibilidad de un golpe de Estado y las consecuencias de “semejante aventura” cuyo resultado más probable es, según Gessen, la guerra civil...

"El futuro de la información dependerá del periodismo ciudadano y no habrá poder político, militar ni económico en el mundo que impida que las personas se manifiesten y comuniquen con absoluta libertad". Así comienza nuestra conversación con Vladimir Gessen.

-Hay muchos rumores... ¿Qué está pasando en los cuarteles?

-Quienes están hablando de golpe son los extremistas de bando y bando. Y algún beneficio pretende sacar el gobierno y la oposición radical. Sin embargo, los venezolanos estamos llamados a pararle el trote al Chávez iracundo, como al otro extremo opositor, representado por Alberto Federico Ravell, pues ninguna de las dos posiciones le hace bien a la nación.

-Pero la cuerda se tensa y por algún lado va a reventar...

-Ese enfrentamiento nos llevará solamente a una mayor pérdida de libertad. Un golpe de Estado solo puede caber en la mente calenturienta de personas que no han calculado las consecuencias de semejante aventura. Las fuerzas armadas venezolanas son gente seria que sabe que el escenario más probable de un golpe sería una guerra civil...

-¿Y cuál es la correlación de fuerzas hoy en las FFAA?

-Chávez debe contar con un tercio de los militares, más las fuerzas paramilitares, que están armadas con equipo liviano y cuentan hasta con lanza misiles portátiles y explosivos. En caso de un alzamiento, las guarniciones de cada región se dividirían entre afectos al gobierno, por un lado, y en alzados, por el otro...

-¿Eso dividiría el territorio en forma igual o desigual?

-Habría algunos estados o regiones controlados por el gobierno y otros por los rebeldes. En las calles, los grupos partidarios violentos del oficialismo tratarían de tomar revancha por sus propios medios y las asociaciones de ciudadanos de las distintas comunidades se defenderían violentamente de cualquier agresor: Vengan de donde vengan. Un golpe anti-Chávez, para ser exitoso, tendría que reprimir un promedio de entre 5 a 15 mil militantes del gobierno, que son “patria o muerte”...

¿Por qué sería un escenario tan difícil de controlar?

-Porque la conflagración trae el caos, motines, combates, pobladas, venganzas en un primer momento, hasta que se definen los territorios ocupados de parte y parte. La historia de España y de los Balcanes nos muestra escenarios terribles. Después pasaríamos de un "neocomunismo" a un “neopinochetismo”. De eso estaríamos hablando si a la postre triunfaran los rebeldes, pero si el vencedor es el gobierno, entonces el denominado “proceso” se radicalizará y pasaremos del socialismo del Siglo XXI al comunismo soviético del siglo XX...

¿Coincide con el gobierno en su posición contra Globovisión?

-No acepto chantajes, y menos éste, porque esto equivaldría a decir que ser crítico con Globovisión significa estar del lado o "vendido" al gobierno. He sido una persona crítica siempre. Tanto con el gobierno como con la oposición. Lo que pasa es que algunos a veces incluso se comportan con más intolerancia que quienes ellos mismos critican... Y después, condenan a Chávez por no permitir la disidencia...

¿De qué acusan a Alberto Federico Ravell?

-Creo que a Globovisión le iría mejor sin él, honestamente. Él es un político veterano que podría liderizar una parte de la oposición. Pero su tribuna es la Asamblea Nacional, no un canal de noticias, porque sin duda, sus posturas han afectado la objetividad del medio que representa.

¿Por qué? ¿Acaso él no tiene derecho a fijar su posición?

-Sí, claro. Pero nadie puede decir, por ejemplo, que CNN está parcializada. Fíjate, para Chávez CNN es pro imperialista y para los cubanos del exilio es “castrista”.

¿Cuánto hay de censurable en lo que hace Globovisión?

-No lo digo yo, lo dicen hasta las agencias de noticias como EFE, entre otras, que cada vez que se refieren a Globovisión hablan de ellos como el “canal opositor”. ¿Cómo un canal de noticias puede ser opositor? ¿Dónde queda la independencia de criterio y la objetividad para dar la noticia? Lo mismo pasa con los canales del Estado, que han llegado incluso a ser hasta parcialidades "de un sector del gobierno”...

¿No será que le tienen envidia al éxito de Globovisión?

-¿Cuál éxito? Menos del 7 % de la torta. Yo, como televidente, quiero que un canal sea "mío", no del gobierno ni de la oposición. Yo lo que quiero es que me dé noticias, información equilibrada de ambas partes, porque eso respeta mi inteligencia, y así yo puedo decidir en qué creer y en qué pensar. Yo puedo sacar mis propias conclusiones. Por esto creo que Alberto Federico debería renunciar a Globovisión y postularse a la Asamblea en las próximas elecciones, y si le va bien, hasta se puede lanzar a la Presidencia en el 2012...

¿No cree que lo del gobierno es ensañamiento con el caso de Guillermo Zuloaga?

-Sí, sí lo creo. Creo que se han ensañado contra él y su familia. Pero en política todos sabemos que quien tenga rabo de paja no debe arrimarse a la candela, por pequeña que sea su cola. Una vez Bolívar dijo, explicando la pérdida de la segunda República, que tuvimos filósofos por jefes, filantropía por legislación, dialéctica por táctica y sofistas por soldados...

¿Qué quiere decir con eso?

-Bueno, parodiando el mensaje, diría que hoy en la oposición tenemos empresarios como jefes de los “dirigentes” políticos y políticos como periodistas. En relación al gobierno, creo que la frase de Bolívar es una clara advertencia...

PANORAMA POLÍTICO INTERNACIONAL

¿Quién está moviendo los hilos de la subversión en el continente?

-Yo veo varios movimientos. La Casa Blanca se va a entender con el socialismo del Siglo XXI, con el socialismo de Bachelet y de Lula y hasta con el comunismo cubano. No creo que el gobierno de Barack Obama se embarque en una aventura subversiva. Tampoco creo que los gobiernos latinoamericanos busquen un enfrentamiento con los Estados Unidos. Incluso Castro negociará con los “gringos”. Chávez tiene muy claro cuáles con las “líneas rojas” que no debe cruzar...

¿Cuáles son esas líneas rojas? ¿Los intereses norteamericanos? ¿El petróleo? ¿La estabilidad del dólar?

-Cero apoyo al terrorismo en contra de Estados Unidos, cero guerras con Colombia, seguir enviando petróleo y no pasar de la línea amarilla en su apoyo a las FARC. En general no convertirse en un problema de seguridad y defensa para la casa Blanca.

¿Cómo están las relaciones con Colombia? ¿La reelección de Uribe es para garantizarse un liderazgo fuerte contra Chávez?

-Si Uribe insiste en reelegirse le estaría haciendo un gran favor y fortalecería la estrategia de Chávez.

¿Por qué?

-Porque consolidaría el neocaudillismo en Latinoamérica sin importar siquiera el signo ideológico o político y debilitaría un principio fundamental del sistema democrático: La alternabilidad en el poder.

Y si -contra su propio pronóstico- se da el caso de una eventual sublevación en Venezuela... ¿Qué papel cree que jugaría EEUU?

-Apoyaría la institucionalidad. No avalaría golpes ni autogolpes en América Latina. Por cierto, quiero recordar que ningún golpe en Venezuela ha tenido éxito en los últimos tiempos. Desde el 1 de enero de 1958 hasta los de 1992. Todos fracasaron. Recuerda que Chávez llegó por elecciones 8 años después.

Seguimos siendo el principal proveedor de petróleo de los gringos, ¿no? Una posición estratégica demasiado comprometida y comprometedora...

-Sí. La mejor posición política es venderles todo el petróleo que podamos.

¿Qué va a pasar en Venezuela cuando Cuba abra sus puertas a la economía norteamericana?

-Espero que Chávez no los acuse de traidores y contrarrevolucionarios.

¿Por qué el giro de Cuba con respecto a Obama? ¿Fue realmente Fidel el que escribió esos halagos a Obama o fue Raúl?
-El gobierno cubano, a diferencia del venezolano, no tiene ningún interés de continuar profundizando el “socialismo”. Seguirán el modelo chino y para ello necesitan a Estados Unidos.

¿Al gobierno venezolano le convendría un auto golpe para iniciar una previsible represión?

-Chávez sabe que su proyecto depende exclusivamente de mantener una apariencia democrática. Si se le pasa la mano en la represión, su gobierno se derrumbaría más temprano que tarde.

¿Cuándo va a apretar entonces las tuercas el gobierno, cuando venga el primer ramalazo fuerte de la crisis económica o antes?
-Cada vez que el pueblo se lo permita.

¿Por qué Diosdado Cabello no responde las acusaciones de corrupción?

-Es una buena pregunta...

¿Qué sucederá si el gobierno cierra Globovisión en ausencia de los estudiantes?

-El gobierno ya tomó la decisión de cerrar a Globovisión y pagará el costo político que sea... y lo va a hacer durante las vacaciones. Lo único que puede parar ese hecho es que Guillermo Zuloaga y Alberto Federico Ravell renuncien a sus cargos directivos en el canal y que la línea editorial de Globovisión pase a ser más equilibrada. Pero ellos no lo harán porque están tan convencidos de su verdad como Mario Silva de la de él...

¿Quién lidera actualmente el chavismo sin Chávez?

-Diosdado Cabello y Jesse Chacón por una parte... y Jorge Rodríguez y Aristóbulo por la otra...

¿Y quiénes estarían interesados en una eventual salida del Presidente por la fuerza?

-Los extremistas de lado y lado.

¿Cómo se justificaría un golpe de Estado en Venezuela? ¿Qué razones objetivas hay?

-Para quienes somos demócratas nunca se justifica un golpe de estado ni un gobierno militar. Además, en estos momentos no existen condiciones ni objetivas ni subjetivas para ello.

¿Pero el gobierno de Chávez no se ha puesto al margen de la Constitución con su ejecutoria? ¿La persecución de los líderes democráticamente electos no deslegitima al gobierno y pone al descubierto su vocación anti democrática?

-Absolutamente. Sí. Por eso es que el socialismo del siglo XXI no tendrá futuro en Venezuela. El modelo que a la larga se impondrá es el de Brasil con Lula.

¿Por qué no se justifica la desobediencia civil?

-Y quién dice que no se justifica, es un derecho constitucional...

¿Entonces por qué tendría yo que acatar la autoridad de Jacqueline Farías, por ejemplo, si yo voté por Antonio Ledezma?
-Yo te recomendaría acatar las dos autoridades. La nombrada “a dedo”, y la electa por el pueblo.

Entonces tendré que votar por Alberto Federico Ravell para la Asamblea o para lo que se postule, porque no pienso avalar con mi conducta un nombramiento ilegal e inconstitucional.

-Bien.